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Deadline in der Sommersaison 2008

Kuzinho (Torpedo Lahngurken) Beiträge:409 Threads: 16

24.05.2008 20:31

Hallo Liga,

das Abstimmungsprozedere bezüglich der Platzwahl finde ich sehr sinnvoll! Es ist basisdemokratisch, transparent und fair. Sinnvoll wäre es auch, ein solches Verfahren auf den Modus der Post-Saison
anzuwenden. Wir strengen dieses Verfahren an, da wir ein Finalturnier mit 4 aus 27 Teams für unzureichend
erachten. Wir sind zudem sicher mit dieser Meinung nicht allein zu stehen! Deshalb zeigen wir hiermit
Eigeninitiative!
Jede Mannschaft hat eine Stimme, der man sich jedoch auch enthalten kann. Es ist auch möglich beide Vorschläge abzulehnen.

Es gibt zwei Vorschläge zur Auswahl:

A) Turnier mit 4 Teams: 3 Gruppensieger + Fair-Play-Sieger

B) Turnier mit 8 Teams: 3 Gruppensieger + 3 Gruppenzweite + der beste Gruppendritte + der Sieger Fair-Play-Wertung

C) Wir lehnen beide Vorschläge ab.

Kuzinho (Torpedo Lahngurken) Beiträge:409 Threads: 16

24.05.2008 20:32

1. Torpedo Lahngurken, B
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Tobi (Alte Liebe 02) Beiträge:130 Threads: 15

24.05.2008 21:27

was ist den mit der idee drei fairplay sieger + staffelsieger + die beiden besten zweiten? finds auch schwer nen einheitlichen fairplaysieger zu ermitteln, da ich aus den anderen staffeln nur wenige spiele und manche mannschaften noch gar nicht gesehen habe!! Außerdem find ich fairplay sollte nen exta-bnus erhalten!!!

Ben (SpVgg Transmanisches Fußballsyndikat) Beiträge:232 Threads: 33

25.05.2008 01:35

jenau tobi, juter einwand. bin auch für diese variante.
allerdings freu ich mich jetzt schon auf die diskussion, vonwegen "wer sind denn jetzt die gruppensieger bzw. die zwei besten zweiten", weil ich ma davon ausgehe, dass nich alle spiele ausgespielt werden. aber noch is ja nich vorbei, und vielleicht kriegen die teams, die bisher eher wenige spiele ausgetragen haben ihren arsch ja noch hoch...

(bearbeitet am: 2008-05-25 01:36:45)

Alonso (Internationale Giessen FC) Beiträge:12 Threads: 0

25.05.2008 03:09

1. Torpedo Lahngurken, B
2. FC Internationale Giessen - B*: 3 Gruppensieger, 3 FairPlays, 2 Gruppenzweite
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Kuzinho (Torpedo Lahngurken) Beiträge:409 Threads: 16

25.05.2008 11:35

Euer Einwand mit dem Fairplay macht auf jeden Fall Sinn. Ich wüßte auch nicht, wie ich jemanden aus einer anderen Staffel wählen sollte....Varinate B ist also nun modifiziert zu Variante B*
Die besten Gruppenzweiten sollten nach 1. Punkten, 2. Torverhältnis, 3. geschossene Tore ermittelt werden. Ein Einwand war, daß Mannschaften, die noch nicht alle Spiele bestritten haben, dadurch benachteiligt würden. Allerdings gibt es zu bedenken, daß dieses Problem auch in Bezug auf den Staffelsieger besteht. Wenn eine Mannschaft in solch einer Situation ist, ist das sicherlich sehr ärgerlich für das Team, aber was soll man da machen? Es wird ja schon immer wieder gesagt, daß man die Spiele schnell durchziehen soll... :- B*

B*) 3 Staffelsieger + 3 Fairplay- Sieger + 2 besten Gruppenzweiten (Punkte, Torverhältnis, geschossene Tore)

Kuzinho (Torpedo Lahngurken) Beiträge:409 Threads: 16

25.05.2008 12:33

und falls es echt unüberwindbare meinungsverschiedenheiten was die playoffteilnahme der gruppenzweiten angeht, so kann man ja immernoch ein entscheidungsspiel ansetzten...

Tobi (Alte Liebe 02) Beiträge:130 Threads: 15

25.05.2008 13:31

1. Torpedo Lahngurken, B
2. FC Internationale Giessen - B*: 3 Gruppensieger, 3 FairPlays, 2 Gruppenzweite
3. Alte Liebe 02: B*
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sascha stern (roter stern giessen) Beiträge:1255 Threads: 312

25.05.2008 16:48

ich finde es auch ganz gut das sich hier eine alles in allem sehr gute diskusionskultur entwickelt und die leute sich auch beteiligen.

was das nach den gruppen spielen angeht:

- relativ eindeutig ist die meinung das, auch wegen deadline etc. das ganze an einem tag stattfindet, das ist der sa. 5.7., da es da keine einwände gegen gab.

eine überlegung die mir die letzten tagen ins hirn geschossen kam, ist das vieleicht auch 9 teams weiter kommen könnten (da die meinungen in der bisherigen diskusion schon eher zu 8 als zu 4 teams ging), also die ersten drei, die zweite drei und die drei fairsten teams.
den das diskusionspotential um die beiden besten zweiten ist hoch, alleine schon die tatsache das in einer staffel weniger teams sind, also auch ein spiel weniger , wäre ein problem, zudem kan es ja sein das ein team beim letzten spiel merkt das nur ein sieg mit sagen wir mal 15 toren unterschied zum weiterkommen nötig wäre, dieses szenario gab es in der ersten saison und das siel ging 19 - 5 oder so aus, auf jedenfall hat es nicht gereicht und muss wegen sowas ein team sich so sehr abschiessen lassen? kann eigentlich nicht mit dem anspruch der liga übereinstimme. deswegen gibt es ja auch gruppenintern den direkten vergleich.

ausserdem: beim normalen plyoffmodus also virtel-, halb- und finale incl. spiel um platz drei wären es 8 spiele, sollten neun teams weiter kommen und es gibt 3 drei gruppen wo dann der jeweils erste und der beste zweite weiter kommen, dann halb- und finale + spiel um platz 3 wären es grade mal zwei spiele mehr, und da die spiele an so einem tag eh kürzer sein sollten. fände ich die lösung zumindestens überlegenswert.

superbott (Lazio Koma) Beiträge:1440 Threads: 131

25.05.2008 16:50

irgendwie kann ich es nur noch einmal wiederholen(und ich spreche fuer mich u nicht fuer lazio):
haben wir nicht letzte saison fuer diese Sommersaison entschieden, dass es keine Playoffs gibt??? es sollte gruppensieger geben und einen fair-play sieger und fertig(und das aus vielfach diskutierten gruenden)!! wozu diskutiert man denn sachen wochenlang, kommt zu einer entscheidungt und schmeisst dann alles wieder uber den haufen, nur weil seitdem einige monate vergangen sind???

samuel (Alte Liebe 02) Beiträge:214 Threads: 19

25.05.2008 17:06

@ superbott
wir brauchen ja einen sieger, wer soll den sonst die schale einsacken

und ich denke so ein lockerer sommerfinaltag mit vielen leuten nimmt dem konkurenzkampf doch ein wenig an schärfe.

(bearbeitet am: 2008-05-25 17:08:46)

Kuzinho (Torpedo Lahngurken) Beiträge:409 Threads: 16

25.05.2008 17:09

@superbott: es spricht doch nix dagegen ein playoff-turnier zu machen. ich finde, wenn man schon eine liga wie diese durchzieht, dann auch richtig!
@ anderer: deinen vorschlag würde ich auch unterstützen! es wäre nur schön, wenn wir uns bald festlegen. Wie wäre es, wenn wir einen newsletter an alle teams schicken, in denen alle vorschläge (auch der von superbot) beschrieben werden? In einem neuen, eigenen thread würde dann darüber abgestimmt werden können.

orson (Grätsche Giessen 07) Beiträge:172 Threads: 15

25.05.2008 20:42

was ist denn eigentlich, wenn der fair-play sieger auch gleichzeit erster oder zweiter der gruppe ist?

Tobi (Alte Liebe 02) Beiträge:130 Threads: 15

25.05.2008 20:53

würd sagen dann kommt der nächste in der tabelle weiter!!! um auch ein wenig leistungsgerechte play-offs zu gewähren!!!

Willy (Freakbrothers) Beiträge:94 Threads: 2

25.05.2008 21:21

können wir die diskussion in 2 threads trennen? sonst macht sich keiner mehr gedanken über die platzwahl. steht nämlich 6:6 plus die enthaltungen. für jedes thema einen thread und ob ihr das auch so seht, dass sollten wir damit also in einem anderen thread abstimmen ... oder so.

aber grundsätzlich finde ich die diskussionskultur auch ok und die abstimmungen laufen doch gut.

zur 2. abstimmung äußere ich mich dann in dem anderen thread ...

@superbott: was spricht dagegen, alte entscheidungen über den haufen zu werfen und neu zu verhandeln, wenn ganz klar die mehrheit gegen die alte entscheidung ist. so läuft das bei wahlen auch und in der nächsten legislaturperdiode wird das über den haufen geworfen, was die vorgängerregierung aufgebaut hat. fakt ist: die mehrheit der teams will ein playoff. also spielen wir eines.

Insini (SpVgg Transmanisches Fußballsyndikat) Beiträge:1332 Threads: 604

25.05.2008 22:00

1. Freakbrothers: Rasen
2. FC Internationale Giessen: Rasen
3. Lazio Koma: Pogorauscharena
4. Hala Kampfkolosse: Rasen
5. Grätschen: Rasen
6. Lahngurken: Enthaltung
7. Ruuds Resterampe: Pogorausch
8. S & oi!: Pogorausch
9. F.C. Grünberger International: RASEN
10.Alte Liebe 02: uns doch egal!!! = Enthaltung
11.Buena Vistas: Rasen
12.KS Wetterau: auf jeden Bolzplatz, beste Pogorausch
13.giessen asozial: pogorauscharena!
14.dynamo meniskus: Enthaltung
15.Harrastus: Asche! (Pogorausch oder Ederstr.)
16.Swingerfreunde: enthaltung
17.FC Hollywood: Rasen (Lahnwiesen wird präferiert - schöne runde Geschichte weil Ort der Auslosung...)
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Dino (SpVgg Transmanisches Fußballsyndikat) Beiträge:176 Threads: 30

26.05.2008 01:33

. Freakbrothers: Rasen
2. FC Internationale Giessen: Rasen
3. Lazio Koma: Pogorauscharena
4. Hala Kampfkolosse: Rasen
5. Grätschen: Rasen
6. Lahngurken: Enthaltung
7. Ruuds Resterampe: Pogorausch
8. S & oi!: Pogorausch
9. F.C. Grünberger International: RASEN
10.Alte Liebe 02: uns doch egal!!! = Enthaltung
11.Buena Vistas: Rasen
12.KS Wetterau: auf jeden Bolzplatz, beste Pogorausch
13.giessen asozial: pogorauscharena!
14.dynamo meniskus: Enthaltung
15.Harrastus: Asche! (Pogorausch oder Ederstr.)
16.Swingerfreunde: enthaltung
17.FC Hollywood: Rasen (Lahnwiesen wird präferiert - schöne runde Geschichte weil Ort der Auslosung...)
18.skunks: rasen
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superbott (Lazio Koma) Beiträge:1440 Threads: 131

26.05.2008 10:01

jaja, ich hoer ja schon auf mich mit vermeindlich bloeden ideen von so weit weg einzubringen....nur: wir haben unsere entscheidung von der letzten saison diese saison ja noch nicht einmal umgesetzt und getestet!! das ganze wird einfach gleich ueber den haufen geworfen! das ist das was mich wundert u ein wenig veraergert!!

tschuess u bis nach der saison!!

sascha stern (roter stern giessen) Beiträge:1255 Threads: 312

26.05.2008 10:51

hey,
natürlich hast du recht, aber wer will sich gegen die meinung vieler stellen?
ich nicht.

der ansatz der liga ist es das es keine hirachie gibt und da muss auch in kauf genommen werden das es permanent diskusionen gibt. es soll so wenig wie möglich reglementiert werden, also stehen tür und tor offen immer wieder über alles zu diskutieren und getreu des mottos "was interesiert mich mein geschwätz von gestern" es danach wieder über den haufen zu werfen und genau das gegenteil zu fordern.

meine persönlich meinung ist auch das playoffs nicht mehr zum ansatz der liga passen, denn es zeigt das es vielen hier eben nicht nur um den spass geht, sondern ums gewinnen. was erstmal nicht verwerflich ist, denn sobald ich auf dem platz stehe will ich das auch. nur wenn es in den mittelpunkt rückt wer die schäbige wurstplatte als nächstes bekommt bzw. die chance darauf hat (playoffs), entsteht schon der eindruck das der "erfolg" das wichtigere ist.

(bearbeitet am: 2008-05-26 12:12:38)

sascha stern (roter stern giessen) Beiträge:1255 Threads: 312

26.05.2008 12:39

ach und ich hab beide abstimmungen jetzt getrennt im internen forum eingestellt, was denn modus angeht hab ich hoffentlich alle meinungen und vorschläge berücksichtigt und deswegen auch an alle die sich schon sich geäussert haben die bitte das nochmal zu tun.

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