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Vollversammlung SS2015

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

26.11.2014 11:51

Die 3. Vollversammlung der Bunten Liga findet am 14.01.2015 um 20:00 Uhr statt. Der Ort ist dieses mal die Grünberger Straße 22 (ehemals Schlecker).

Auch wenn es bis dahin noch einige Wochen sind, möchten wir schon mal Ideen für die Tagesordnung sammeln.

Habt ihr Themen die besprochen werden müssen? Dann immer her damit!

Edit:
Hier nochmal die Tagesthemen zur Übersicht:

1. Gruppeneinteilung:
Soll das jetzige System der großen, offenen Gruppe beibehalten werden? Alternativen sind mehrere kleine Gruppen und/oder das bekannte Crazy/Lazy-System.

2. Aufnahmespiel:
Hat sich das System des Aufnahmespiels für neue Teams bewährt? Wurden neue Teams dadurch besser an die Bunte Liga herangeführt? Gibt es evtl. Alternativen, die weniger Organisationsaufwand erforden?

3. Fairness-Tabelle:
Wie sind die Erfahrungen mit der Fairness-Tabelle? Kann die Punkte-Einteilung verbessert werden, z.B. durch Umformulierung oder mehr Auswahlmöglichkeiten?

4. Geschlechterregel:
Diskussion über die Geschlechterregel.

5. Intensität der Liga:
Wie kann das Spiel in der Liga organisiert werden um allen Teilnehmenden ihren Spaß zu ermöglichen? Wie kann die Liga an Attraktivität gewinnen, für Menschen die nicht einem klassischen Sportlerbild entsprechen?

6. Beteiligung:
Welches Mindestmaß an Beteiligung kann verlangt werden (bzgl. Eintragungen, Kommentaren, etc.)?

Zum Modus:
Die VV hat beim ersten Zusammentreffen beschlossen, keine entgültigen Entscheidungen zu treffen, sondern für jede Fragestellung mehrere Optionen zu erarbeiten, die dann hier auf der Seite zur Abstimmung gestellt werden. Die VV ist dabei völlig frei, was die Zusammenstellung der Optionen angeht.

(bearbeitet am: 2015-01-09 14:20:41)

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

26.11.2014 11:59

Was sich bisher angesammelt hat:

1. Gruppeneinteilung:
Soll das jetzige System der großen, offenen Gruppe beibehalten werden? Alternativen sind mehrere kleine Gruppen und/oder das bekannte Crazy/Lazy-System.

2. Aufnahmespiel:
Hat sich das System des Aufnahmespiels für neue Teams bewährt? Wurden neue Teams dadurch besser an die Bunte Liga herangeführt? Gibt es evtl. Alternativen, die weniger Organisationsaufwand erforden?

3. Fairness-Tabelle:
Wie sind die Erfahrungen mit der Fairness-Tabelle? Kann die Punkte-Einteilung verbessert werden, z.B. durch Umformulierung oder mehr Auswahlmöglichkeiten?

Zum Modus:
Die VV hat beim ersten Zusammentreffen beschlossen, keine entgültigen Entscheidungen zu treffen, sondern für jede Fragestellung mehrere Optionen zu erarbeiten, die dann hier auf der Seite zur Abstimmung gestellt werden. Die VV ist dabei völlig frei, was die Zusammenstellung der Optionen angeht.

(bearbeitet am: 2014-11-26 12:11:14)

El Presidente* (Giessen Skyliners) Beiträge:2213 Threads: 1336

26.11.2014 17:55

Und man kann nur immer wieder sagen: Kommt vorbei. Dort könnt ihr mitreden.

Phillip Künz* (Sauf Beach) Beiträge:77 Threads: 9

29.11.2014 12:02

Vorschlag: Einführung der Playoffs in der Sommersaison...Aufteilung in Gruppen

El Presidente* (Giessen Skyliners) Beiträge:2213 Threads: 1336

13.12.2014 09:55

Vorschlag: Zurück zu Crazy/Lazy.

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

13.12.2014 11:45

Geschlechterregel , dazu hab ich diverse Fragen .... Kann man das zum Thema machen? Die Regel wird ja gerne in den Himmel gelobt aber es ist natürlich unsportlich, nein sogar diskriminierend und dazu hätte ich der Orga gern ein paar Fragen gestellt, wenn ich denn kommen kann....

chrism* (Lazio Koma) Beiträge:4049 Threads: 647

13.12.2014 17:32

glaube, niemand lobt die regel in den himmel.


es ist nur ein versuch, die buli etwas offener für frauen zu machen.

das dies manchmal blöde nebeneffekte hat, ist jedem sicherlich klar.

die sache ist nicht, dass das die beste idee aller zeiten ist, die frage ist- was wäre die alternative?

El Presidente* (Giessen Skyliners) Beiträge:2213 Threads: 1336

13.12.2014 21:17

Und ich sage nochmal, kommt bitte zahlreich vorbei.

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

13.12.2014 23:01

@Chris

Die Alternative ist, sich darüber Gedanken zu machen, warum die Frauen unter normalen Umständen kein Bock haben. Da geht es um die Intensität und Härte in der Liga... Und ich behaupte jetzt einfach mal , dass 80% der Frauen, die jetzt dabei sind nur dabei sind, weil sich einige Teams davon einen Vorteil versprechen. Da fühl ich mich dann verarscht, wenn ich schon vorher weiß ok heut verlieren wir 5-36 aber der übermächtige Gegner besteht auf jeden Fall auf die Überzahl! Wtf ? so gäbe es den Vorteil nicht, würden die meisten Teams die Frauen garnicht mitnehmen... Tolle Sache das! Und was soll das überhaupt mit den Frauen ? Was ist mit Behinderten, Kindern , Rentnern, einfach Leuten die bock haben aber nicht gut kicken können usw ??? Warum sind Frauen das Thema ? Alle anderen werden damit doch noch mehr ausgegrenzt und die Cracks gewinnen immer mehr Überwasser! Wir haben zb einen Mensch mit Behinderung im Kader und soll ich jetzt wirklich anfangen zu diskutieren , dass ich DESWEGEN jetzt bitte auf die Unterzahl verzichten würde , um ihn eine Teilhabe zu ermöglichen, weil wir sonst womöglich noch seltener den Ball sehen und im Endeffekt keiner seinen Spaß haben kann... NEIN! Auf garkeinsten....

Sorry Leute... es ist ja ne romantische Idee aber ich könnt jedes Mal echt kotzen, wenn sie mir wieder begegnet. Das Problem ist die Härte und die Intensität und warum zum Henker haben Teams Spieler die Verbandsliga spielen ? die haben ihre Bühne... Es ist wirklich krass das zu sagen, aber für uns als Freizeittruppe ist die Bunte Liga eine Nummer zu heftig. Wir können unter den derzeitigen Bedingungen leider nicht mehr teilnehmen. Montag hab ich Training, da haben sich 17 Leute angemeldet. Wenn die Bunte Liga anstehen würde, müsste ich betteln überhaupt ein Team zu stellen, weil keiner bock hat sich zu verletzen, wieder einmal in Unterzahl spielen zu müssen oder eben 3-36 zu verlieren... Wir können durchaus verlieren, darum gehts dabei nicht aber es wäre schön, wenn man dann zumindest ein faires Spiel zustande bringen könnte aber das ist in der Regel und der Härte bzw Intensität nicht der Fall!

(bearbeitet am: 2014-12-13 23:28:36)

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

14.12.2014 13:41

Du sprichst da viele wichtige Sachen an. Ich schlage vor, das in 2 Punkte aufzuteilen:

4. Geschlechterregel:
Diskussion über die Geschlechterregel.

5. Intensität der Liga:
Wie kann das Spiel in der Liga organisiert werden um allen Teilnehmenden ihren Spaß zu ermöglichen? Wie kann die Liga an Attraktivität gewinnen, für Menschen die nicht einem klassischen Sportlerbild entsprechen?

Evtl. können/müssen wir das auch als ein Thema besprechen. Auch Punkt 1 (Gruppeneinteilung) überschneidet sich damit.

Konkrete Ideen und Vorschläge dazu können natürlich gerne schon vorher eingebracht werden.

chrism* (Lazio Koma) Beiträge:4049 Threads: 647

14.12.2014 16:04

bego:

wir liegen da total auf einer linie, was die von dir kritisierten punkte angeht, und ich kann dir sagen, dass dies auch nicht immer so war.

die ersten 3,4 jahre gabs auch teams mit völligen anfängern, oldies und kindern.. aber auch schon damals gute fussballer/innen, und spiele, die sehr deutlich ausgefallen sind aber trotzdem bock gemacht haben.

das hat sich aber immer weiter in eine liga entwickelt, mit teams, die spielen wie profis, aber dabei halt nen bier trinken und die keine zeit oder keine lust mehr auf den verein haben oder so (oder deren heimatverein zu weit weg liegt)..

ich find das auch nich so dolle, aber die frage ist, welche kriterien man anlegt.

der Fussball, der hier inzwischen gespielt wird, ist profi-fussball auf kleinem raum.

das man in einer bunte liga vielleicht anderen fussball spielen will, ist vielen glaub ich gar nicht bewusst oder auch egal.

es dürfte nur sehr sehr schwer sein, das jetzt wieder rückgängig zu machen..
oder man müsste alle mit regeln zuschütten, die dann auch wieder für viel frust und gemecker sorgen würden..
(bsp. vereinsspieler- wie soll man das überprüfen? wann ist man "aktiver" vereinspieler? Soll jeder ne erklärung abgeben, wann und wie oft und wann er/ sie das letzte mal professionell gekickt hat?)

Natürlich hab ich auch schon oft gegner gehabt, wo ich auf den ersten blick gesehen hab, dass die noch aktiv sind.. und dann?

Alles in allem- ich bin deiner meinung, aber das aufzulösen scheint mir schwierig...

(bearbeitet am: 2014-12-14 16:07:01)

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

15.12.2014 10:48

Naja , ich hab wirklich 1 Mio Ideen... Ohne da jetzt einen großen Aufwandt betreiben zu müssen... Grund Voraussetzung wäre schon die Einteilung in verschiedene Klassen , so dass alle Bedürfnisse befriedigt werden können aber das alleine reicht meiner Ansicht nicht an Reformen , um hier mehr Sinn, mehr Spaß und mehr Identifikation zu schaffen ... Dann erledigen sich weitere Probleme evtl von selbst ....

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

15.12.2014 11:07

Naja , ich hab wirklich 1 Mio Ideen... Ohne da jetzt einen großen Aufwandt betreiben zu müssen... Grund Voraussetzung wäre schon die Einteilung in verschiedene Klassen , so dass alle Bedürfnisse befriedigt werden können aber das alleine reicht meiner Ansicht nicht an Reformen , um hier mehr Sinn, mehr Spaß und mehr Identifikation zu schaffen ... Dann erledigen sich weitere Probleme evtl von selbst ....

Sir Toby (Blumen-Giessen) Beiträge:234 Threads: 16

17.12.2014 00:19

Das Thema Härte finde ich auch sehr wichtig, da ich das Gefühl dass die Spiele mit unentspannter Atmosphäre jede Saison zunehmen und wäre da für jeden konstruktiven Vorschlag dankbar. Als ersten sofort umsetzbaren Vorschlag finde ich es wichtig Spielberichte ausführlich zu schreiben und es ansprechen wenn etwas nicht so läuft wie es einem passt, anstatt Standardphrasen wie "hart aber fair" oder "aggressive Stimmung" raus zu hauen. Es geht ja nicht darum das andere Team zu diskreditieren sondern einfach anzusprechen was aus Sicht bestimmter Teams nix in der bunten Liga zu suchen haben. Andere Punkte die mir spontan einfallen:

1. Bewertung in der Fairplaytabelle mit Auswirkungen auf den Tabellenplatz (einen möglichen Umrechnungsschlüssel kann man ja für die Sommersaison erarbeiten). Hierzu ergänzend fehlt mir irgendwie ne Zwischenstufe zwischen "angenehm fair" und "grobe Verstöße" (keine Ahnung wie es genau heißt) also ne fünfte Stufe wie unschöne Atmosphäre oder sowas.

2. Habe ich schonmal angesprochen und finde es immer noch wichtig, eine Instanz (habe es damals Schiedsgericht genannt) die unfaire Aktionen bewertet und sanktioniert. Kann das ganze bei der VV gerne ausführlich vorstellen.

Ansonsten gilt es an jedes Team zu appellieren unfaire und übertriebene Aktionen im eigenen Team anzusprechen und intern zu regeln und in Spielen besonnen zu reagieren.

Benny Meier (Blumen-Giessen) Beiträge:1 Threads: 0

18.12.2014 15:19

@chrism: Ich gehe mit dir einig, die Entwicklung zur stärkeren Betonung auf das Sportliche ist kaum rückgängig zu machen, wie meine Erfahrungen mit ähnlichen Ligen zeigen. Immer mehr Aktive oder Gradnichtmehraktive treten gerne bunten Ligen bei, weil sie Spaß daran haben, ihr Können zu zeigen und auch besser einbringen zu können als in der Härte des Verbandsligenalltags.
Damit wirklich alle mitmachen können, wird deshalb meiner Meinung nach eine Einteilung in Stärkeklassen irgendwann unumgänglich sein, denn Hand aufs Herz: Wer verliert schon gerne zehnmal hintereinander 1:20 und riskiert dabei erst noch seine Knochen?

chrism* (Lazio Koma) Beiträge:4049 Threads: 647

19.12.2014 14:55

sehe ich genauso.



Anderer Vorschlag-
Spiele, die nach 2 Wochen noch keinen Kommentar haben (oder auch nur ein "folgt","kommt noch") einfach wieder löschen.

Geirr (Baba Phonys) Beiträge:145 Threads: 20

20.12.2014 14:58

"Anderer Vorschlag-
Spiele, die nach 2 Wochen noch keinen Kommentar haben (oder auch nur ein "folgt","kommt noch") einfach wieder löschen."

Bei manchen Spielen wäre es schon erstmal genug, wenn überhaupt beide Teams das Ergebnis bestätigen und eintragen. Man liest ja öfter "noch nicht eingetragen"

El Presidente* (Giessen Skyliners) Beiträge:2213 Threads: 1336

20.12.2014 17:48

Auffällig oft bei einer bestimmten Mannschaft...

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

21.12.2014 10:35

Bei Ajax Dauerstramm, um genau zu sein. Sowas darf ruhig mal ausgesprochen werden.

Ich füge folgenden Punkt hinzu:

6. Beteiligung:
Welches Mindestmaß an Beteiligung kann verlangt werden (bzgl. Eintragungen, Kommentaren, etc.)?


Das verspricht ein spannender Abend zu werden. Genug Redebedarf scheint auf jeden Fall vorhanden zu sein.

Arni (SpVgg Transmanisches Fußballsyndikat) Beiträge:52 Threads: 26

21.12.2014 10:41

vorrausgesetzt die Beteiligung wird im Vergleich zum Vorjahr ein *bisschen* größer^^

El Presidente* (Giessen Skyliners) Beiträge:2213 Threads: 1336

21.12.2014 11:31

Genau, das ist wirklich wichtig.
Wer nicht teilnimmt kann nicht mitreden und darf sich letztlich auch nicht über die Ergebnisse beschweren.

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

22.12.2014 14:28

Vorschlag für neue Teams:

pro Jahr 1-2 kleine Turniere wo sich interessierte Teams vorstellen und bewähren können gegen 3-4 BL Teams. Anstelle des Probekicks...

Vorschlag für die Liga:

pro Saison und bald evtl. eingeführter Staffel min. 1 gemeinsamer Spieltag an einem festen Termin
Damit man alle mal auf einem Haufen hat, kennenlernen und Gespräche führen kann. Evtl. auch auf das ein
oder andere Team mal einwirken könnte...

chrism* (Lazio Koma) Beiträge:4049 Threads: 647

22.12.2014 18:21

Manchmal bin ich kurz versucht,
Meine Admin-Macht zu missbrauchen, und einfach mal nen Ergebnis nachher zu ändern..
Einfach, um zu gucken, ob es wer merkt von den Teams..

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

25.12.2014 10:18

Das glaube ich nicht , sportliche Aussagekraft hat das Ganze ja sowieso nicht .... und das ist doppelt bitter. Ich fände es schön , wenn es eine aussagekräftige Liga gibt und trotzdem die Intensität und Härte runtergehen ... Da hätte man kontinuierlich dran arbeiten müssen ....

Arjen Robben (Lokomotive Schwanenteich) Beiträge:66 Threads: 13

27.12.2014 21:35

Es ist doch auch verwunderlich, das viele die Härte beklagen, aber die Fairnesstabelle es anscheinend nicht widerspiegelt. Es wäre doch sinnvoller die Fairnesstabelle so zu ändern, das Härte auch darin beurteilt wird und damit können hart spielende Mannschaften von anderen gemieden werden.
Ich für meinen Teil merke auf jeden Fall eine Tendenz zu unfairerem Spiel in den sechs Jahren in denen ich hier spiele. Mich stört es nur, das viele die hart spielen als erste meckern oder mit Fouls reagieren wenn man selbst mit körperbetontem Spiel reagiert.
Übrigens sollten Mannschaften die z.B. Verbandsligaspieler aufbieten hier klar benannt werden und eben auch aus den PO verband werden. Die Verstärkung ist doch nicht sinn der Sache...

chrism* (Lazio Koma) Beiträge:4049 Threads: 647

28.12.2014 17:29

stimme dir zu, finde auch die FP-Tabelle überarbeitenswert..

Was meinst du mit "aus den (der?) PO verband werden? verbannt werden?"
Sorry, will nicht rumpienzen, checks echt nicht..

Arjen Robben (Lokomotive Schwanenteich) Beiträge:66 Threads: 13

29.12.2014 09:23

Meinte verbannt Hab das Wort auch grad angeschaut und mich gefragt, was ich mir da gedacht habe

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

09.01.2015 14:23

Als Ort steht jetzt die Grünberger Straße 22 fest. Das ist relativ weit unten in der Stadt (kurz vor der Abzweigung zur Licher Str.), in dem ehemaligen Schlecker-Gebäude. Los gehts um 20 Uhr.

Ich habe zur besseren Übersicht alle angesprochenen Themen in den Startpost editiert.

bego (FC Kickers United) Beiträge:219 Threads: 29

20.01.2015 07:09

Gibt es hier auch sowas wie einen Augenzeugenbericht ? Konnte nicht dabei sein und hoffe seit einer Woche dass es irgendwelche Ergebnisse gibt aber offensichtlich nicht ?!?

Leo (Giessen Skyliners) (Threadstarter) Beiträge:141 Threads: 27

20.01.2015 10:13

Kommt noch, sowas braucht immer ein bisschen.

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